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Pieces retrouvees / Analyse des blessures / Comment lire un ACARS ? / Fausses photos sur le net

Accident | Actualité

Ce soir, un navire marchand faisant route vers la Grande Bretagne a repeche une piece flottante :

Spoiler AF447
Piece flottante telle qu'elle a ete decouverte.

Spoiler AF447
Une fois sortie de l'eau on reconnait un spoiler interne

Spoiler AF447
On retrouve cette meme piece sur A330-200 ici. Remarquez le nombre de charnieres et leur disposition NON symetrique.

Spoiler AF447
Cote interne, il y a plus de distance entre la charniere et le bord.

Spoiler AF447
On retrouve ces memes ecarts sur le spoiler repeche.

Spoiler AF447
La zone cassee au milieu correspond a l'endroit ou le spoiler est attaque par le verin qui le fait bouger (voir photo suivante)

Spoiler AF447
Ici, l'arriere des spoilers, on voit le systeme qui permet de les mobiliser.

Resultat : la piece retrouvee est le spoiler le plus interne de l'aile gauche. Les spoilers externes sont plus petits et ont moins de charnieres. La confusion n'est donc pas possible. Ce spoiler a ete arrache par une force tres violente. En vol, ce spoiler est capable d'une deflection maximale de 25 degres. Il est utilise pour ralentir l'avion. En l'etat, il n'est pas possible de dire si ce spoiler a ete arrache en vol ou lors du choc avec la mer.


Cabine AF447
Porte d'un compartiment baggages en cabine.

Cabine A330 Air France
On retrouve une porte du meme genre dans une image de cabine de A330-200 Air France


Sieges PNC
Sieges PNC replies et ceintures rangees.

Cette derniere image succite beaucoup d'interrogations. En effet, si l'avion traversait une forte zone de tubulence, les membres d'equipage commercial auraient pris place dans ces sieges. Pourquoi n'ont-ils pas utilise ces sieges ? Ils etaient peut etre sur des sieges passagers ? On peut toujours imaginer que les turbulences ont ete si fortes et si surprenantes que les membres d'equipage n'ont pas pu marcher jusqu'a leurs sieges mais se sont installes sur des sieges passagers vaccants. Regardons de pres :

La photo suivante montre la disposition des sieges passagers et des classes commerciales dans un A330-200 de Air France

Cabine AF447
Plan de cabine Airbus A330-200 de Air France.

Le nombre de places d'arriere en avant est :

4 x 1 = 4
4 x 7 = 28
8 x 9 = 72

4 x 1 = 4
8 x 8 = 64
7 x 1 = 7

6 x 3 = 18

6 x 3 = 18

4 x 1 = 4
--------------
Total : 219 places passagers.

Nombre de passagers dans le vol AF447: 216

Le vol etait donc complet. Les 3 places disponibles* pouvaient etre n'importe ou, y compris au milieu de ranges de sieges et donc pas facilement accessibles a une hotesse qui cherche rapidement une place. La question reste donc entiere.

* certains passagers (bebe) n'ont pas de place assise. On sait qu'il y avait 7 enfants de moins de 12 ans, mais pas combien de bebes sans places assises.


Etat des corps retrouves :

Cabine AF447
Plan de cabine Airbus A330-200 de Air France.

Cabine AF447
Plan de cabine Airbus A330-200 de Air France.

Cabine AF447
Plan de cabine Airbus A330-200 de Air France.

De tres nombreux corps sont retrouves dans l'etat suivant :

- Corps complets
- Sans vetements
- Beaucoup de fractures

Ceci est consistant avec des corps qui seraient tombes a l'eau a forte vitesse sans etre dans l'avion. En fait, une personne qui se trouve dans un avion au moment ou celui-ci tombe a tres forte vitesse dans l'eau recoit des blessures dues a l'impact contre des objects solides constituant la structure de l'appareil. Dans ce genre d'accidents, les corps sont retrouves en plusieurs parties, ayant des membres manquants ou bien des ecrasements et des lacerations importantes.

Au contraire, quand une personne tombe a l'eau a forte vitesse, on retrouve des fractures seulement. L'integrite du corps est conservee. Par contre, les habits sont arraches au moment de l'impact avec l'eau. Ces memes observations sont faites sur les corps des personnes qui se suicident en se jettant de ponts au-dessus de l'eau.

Saut Golden Gate Bridge
Il y a 70 metres de haut et les suicides sont deja retrouves dans le meme etat
que les corps de l'Air France 447. Il y a environ 70 metres de haut (selon le niveau de maree).
La chute dure 4 secondes, le risque mortel est de 98%.

Les images suivantes montrent les blessures constatees lorsque les personnes tombent a l'eau depuis le Golden Gate Bridge:

Blessures suite a saut dans l'eau
Blessures du haut du corps et des membres. Pour les membres
seul l'os proximal de chaque membre est fracture.

Blessures suite a saut dans l'eau
Blessures de la partie dorsale du corps. (source: Medecin legiste de Marin County.)


Recherches et ACARS :
Les recherches ont couvert une zone de plus de 1 million de kilometres carres, c'est a dire pres de une fois et demi la surface de la France metropolitaine. Durant les dernieres 24 heures, rien de nouveau n'a ete retrouve. Si ce rythme devait se maintenir, le plus gros des recherches sera arrete le 19 juin. Quelques equipements de recherche des enregistreurs de vol resteront sur la zone encore jusqu'a la fin du mois. Apres, il ne sera plus possible de trouver ces enregistreurs.

Les seules donnees techniques disponibles aujourd'hui sont les 24 petits messages emis par l'ACARS. Les voici :

ACARS AF447
Message ACARS emis par le Air France 447 durant 4 minutes

ACARS AF447
En jaune, la date au format AAMMJJ. Par exemple, 090601 c'est le 1er juin 2009

ACARS AF447
En rouge, c'est l'heure. Les 4 dernieres minutes sont : 02:10, 02:11, 02:12, 02:13 et 02:14

ACARS AF447
En bleu, le type de message: WRN ou WN pour WARNING, FLR ou FR c'est FAILURE (PANNE).

ACARS AF447
On reprend la date au format AA-MM-JJ et puis le numero de vol AF 447

ACARS AF447
La, on commence decrire les systemes en utilisant le chapitre JASC

Le JASC est un code mis en place par la FAA qui decrit les systemes de l'avion. Chaque famille de systemes est definie par un code a deux chiffres. Puis, a l'interieur de chaque systeme on va plus loin en rajoutant des chiffres. Exemples :

21 - Conditionnement d'air
22 - Pilotage automatique
23 - Communications
24 - Electricite
...
27 - Commandes de vol
28 - Caburant
29 - Hydraulique
...
34 - Navigation
...
38 - Eau / Eau usee

Donc, chaque message, va donner le code a deux chiffres qui permet d'indentifier la famille de systemes concernes.

ACARS AF447
Le 3411 est le premier message ACARS recu a 02:10.
Clairement: Systemes de Navigation / Pitot-Statique. Le type est FLR, panne

C'est a cause de ce message qui arrive en premier qu'a commence cette polemtique au sujet des tubes Pitot. Ceci a oblige Air France a les changer en urgence.

Important : les messages ACARS portent la minute a laquelle ils ont ete enovyes. Par contre, a l'interieur de chaque minute, il n'y a pas de classement.


Il y a de fausses photos qui circulent sur le net. Ces photos surgissent a chaque accident d'avion. A la base, elles viennent d'un film catastrophe. Elles sont diffusees avec un petit texte indiquant qu'un passager les a prises avec un telephone portable durant le crash. Il ne faut donc pas accorder de credit a ces photos.

les photos

une fois j'ai recu une photo de la cabine pendant le crash(AF 447), mais je me suis apercu que sur ctte photo a ete prise au moment du crash donc la nuit
mais il fait jour
et en plus c'est la photo du film lost

Pas compris

Ou alors j'ai tout compris.
Vous parlez de ce Hoax qui circule depuis 2 mois de photos numériques soit disant récupérées ?

Ce n'est pas à l'honneur de celui ou celle qui les a mises en circulation.

Oui, ce sont des photos

Oui, ce sont des photos extraites d'un film et qui ressortent regulierement. J'en entends parler a chaque crash.

Pour ce site

Bonsoir,
Merci à Amine Mecifi pour mettre à la portée de tous ses explications claires et argumentés sur ce site et celui d'Eurockopit.
Une pensée émue également pour les 228 victimes de ce vol Rio-Paris et leurs familles qui ont vécu cette tragédie.
ferrovi

communiqué air france

Paris, 25 juin 2009 - 11h57 heure locale

Communiqué
Parmi les victimes retrouvées grâce aux recherches en mer, deux membres de l'équipage du vol AF 447 ont à ce jour été identifiés : le commandant de bord ainsi qu'un steward.

Pierre-Henri Gourgeon, directeur général d'Air France-KLM, a présenté, au nom d'Air France, ses condoléances à leurs familles.

derniéres photo de la gallery

bonjour, d'abord merci pour ce très bon site. Je poste ici car je ne parviens pas à faire un commentaire sur le bon article/ Alors voila, je suis étonné de la date de parution de ces photos de la gallery,car sur le site des force brésilienne, dans la vidéo du 6 juin, une des première image que l'on aperçoit, c'est la gallery qui flotte dans l'eau. Alors pourquoi ce délai entre sa découverte et la diffusion de la photo? Est-ce des précaution vis a vis des techniques de récupération des débris qui sont un peu "rudes"?

Bonjour Oui, il y a eu un

Bonjour

Oui, il y a eu un bon delais entre la decouverte et la revelation de ces photos. D'ailleurs, elles sont sorties par un autre biais que l'armee bresilienne. Quand les photos se sont retrouvees en ligne, sur ce site entre autres, ils n'ont pas eu de choix que de les diffuser officiellement.

emplacement du bloc de 2 sièges PNC

Bonjour Amine ,

Merci beaucoup pour ton site qui est une source d’informations riche , factuelle et loin de toutes polémiques.

Je suis PNC AirFrance depuis de nombreuses années et je vole très souvent sur A330.Je connais bien la cabine et l’équipement de cet appareil. Contrairement à ce qu’avance mon collègue Bullhit , je pense que ce bloc de 2 sièges PNC ne peut correspondre qu’au poste en 1 gauche ( en 2 gauche il y a un unique siège PNC ).En effet sur A330 il n’y a que 2 postes où l’on trouve 2 sièges PNC côte à côte :
- un en 1gauche :c’est le poste CCP. Les sièges sont dos à la marche contre la cloison incurvée de la cabine à gauche. Sous le siège CCP se trouve un extincteur dont vous pouvez voir l’attache métallique rouge sur la photo (sans l’extincteur).Au dessus se trouve effectivement un panneau de commande électronique « FAP » qui a dû être arraché de la cloison tout comme les caches enrouleurs ( rouges ) des ceintures de siège.
- un au fond du galley arrière , centré sur la cloison de l’office. Il n’y a aucune attache d’extincteur sous ces sièges car ils en sont dépourvus et la cloison est symétrique des 2 côtés des sièges.

A ce poste les sièges PNC n’étaient pas occupés. Effectivement au moment du drame , une partie de l’équipage PNC était de repos et l’autre partie était de garde. Tout ce que cette photo prouve et qu’aucun PNC n’était assis sanglé en porte 1 gauche.

Dans l’article suivant d’Amine concernant la découverte d’une partie du galley G2 , vous pouvez visualiser les sièges PNC sur le plan de cabine : ils sont symbolisés par un petit carré contenant une asterisque * ou un rond o .

Bien amicalement.

spoiler

d apres la photo le spoiler a ete arrache au niveau du verin , est il possible que celui ci ait ete ouvert en vol ??? par erreur, par fausse information , etc.., ceci n expliquerait il pas la perte de vitesse relatee dans la presse ??

spoiler

Si le volet est ouvert a une vitesse supérieure aux recommandations, la pression exercée par l'air sur celui-ci devrait le plaquer sur l'aile et non arracher les charnières de fixation.
Par contre, en cas de chute incontrolée de l'appareil !

En tout cas, bravo Amine pour ton site !!!

Jetfil1

JASC - Code 3411

Bonjour,
Etant currieux de nature j'ai Google les codes JASC & trouve : http://av-info.faa.gov/isdr/documents/JASC_Code.pdf

Le code 3411 est 'vaste' puisqu'il englobe aussi bien les Pitots que les Statics.

Logiquement si on observe une defaillance sur un de ces deux elements on devrait aussi obtenir un code 3414 "Airspeed/Mach Indicator" puisque sans l'un ou l'autre (Pitot ou Static) ... plus de Badin 'vrai'.

Pour parfaire la lecture des ACARS ... il faudrait avoir la signification des 6 derniers digits non specifies par le JASC.

Amine ... vous n'auriez pas ca dans vos cartons ?

Bonjour J'ai le meme

Bonjour

J'ai le meme document FAA. Je cherche encore pour trouver quelque chose de plus precis.

L'ACARS est un appareil hautement configurable. Il n'est pas impossible qu'Air France l'ait adapte a ses besoins en assignant certains codes a certains appareils. Idealement, on devrait avoir la grille de lecture Air France.

Si je trouve, je mets en ligne.

Merci

A propos des sièges des PNC.

Pour commencer je souhaiterai vous remercier, Amine, pour ce site, l'ensemble du travail qu'il nécessite, ainsi que pour votre grande disponibilité auprès des membres inscrits.

Depuis la découverte des sièges du PNC, les présentant sangles bien rangées et enroulées, une question me turlupine : en cas de traversée prévue de turbulences, la consigne donnée n'est-elle pas pour tous de rejoindre un siège et de sangler les ceintures, PNC y comprit ?

Bonjour Je me suis retrouve

Bonjour

Je me suis retrouve dans des turbulences lors d'un vol Air France (A340) et au premier coup, le commandant de bord demande a tout le monde (PAX et PNC) de rejoindre leurs place IMMEDIATEMENT et de boucler les ceintures. Les gens ne se le fond pas dire deux fois et en 20 secondes, tout le monde est assis et attache y compris les PNC.

Donc c'est vrai que ce siege souleve des questions.

Sièges PNC

En cas de turbulence très sévère, subie ou prévue, le CdB annonce "PNC assis, attachés", et les PNC doivent rejoindre LEURS sièges afin que chacun soit à son poste en cas de problème. Les PNC n'utilisent les sièges passagers libres qu'en cas d'extrême urgence, lorsqu'il leur est physiquement impossible de rejoindre leur poste. A noter qu'il est souvent plus difficile de prendre un siège passager (il faut le trouver, pousser les affaires posées dessus, les enfants, etc...) que de traverser une partie de l'avion en se tenant comme savent le faire des personnes exercées.

Par ailleurs, à l'heure où s'est passé l'accident, une partie du PNC dormait au Poste de Repos. Seuls ceux qui étaient en service ont pu tenter de rejoindre leur poste, ce qui explique que de toutes façon il est normal de trouver des sièges PNC sans occupant. On ne peut donc guère tirer de conclusion de cette découverte.

(Ex CdB)

Merci de votre clairage

Merci de votre clairage Steig. Votre avis est tres interessant.

Pieces retrouvees / Analyse des blessures / Comment lire un ACAR

1 - Tout d'abord, un grand bravo à M. Amine Mefici et son équipe: site remarquable par sa présentation, sa clarté, son icônographie riche (et demandant certainement un grand travail de recherche) et le ton neutre loin des polémiques de certains autres sites (je pense à un, commençant par eu.. et finissant pas ...it) manquant de recul à mon avis.

Seuls, comme le dit M. MEFICI, une analyse technique neutre et minutieuse pourra faire avancer le débat loin des polémiques et des intérêts financiers, syndicaux, économiques, politiques... en jeu.

Merci donc pour ce travail étonnant et donc pour ce site que je ne fréquente que depuis le 2 juin.... susceptible d'informer utilement, notamment, les familles des victimes ... Remarquable!

2 - Bien que novice en aéronautique (théorie et pratique), et simple voyageur occasionnel utilisant les jets, je souhaite ici évoquer un commentaire d'un internaute du Monde lu il y a 2 ou 3 jours, qui m'a paru très intéressant, en espérant qu'il ne m'en voudra pas de le citer, son "anecdote" pouvant peut-être "ouvrir" une nouvelle piste dans les hypothèses sur les causes de la disparition, piste "naturelle" non encore exprimée apparemment dans les divers médias et qui semblerait rester en cohérence avec les messages ACARS.

Cet internaute évoquait le cas d'un ami pilote dont l'avion ayant traversé la zone de CIT, avait tout d'un coup subi une remontée brutale de la température extérieure, de -50 °C à - 19 °C ayant totalement perturbé le fonctionnement des systèmes anémométriques et autres; sans une réaction instantanée des pilotes, de l'ordre de quelques secondes, le pire aurait pu arriver.

Dans le cas de l'AF 447, ne pourrait-il pas y avoir eu un différentiel brusque de température (n'oublions pas que nous sommes en zone intertropicale avec des courants chauds ascendants..)entraînant un dysfonctionnement inattendu et brutal des mesures de pression et de vitesse relative, d'où les messages d'alertes et .... l'accident que l'on sait?

Dans cette hypothèse, pas de problème d'orage ou de dégivrage, mais pourtant un dysfonctionnement aboutissant à une chute de l'A330-200 et sa dislocation...

Je soumets à la sagacité de tous cette hypothèse sous forme de question, en toute humilité, et serai heureux de lire des réactions à ce sujet.

Bien amicalement.

Pilotes en fonction

Bonjour,
merci pour ce site et toutes ces informations. Bien toutes mes pensées vont aux victimes et leurs proches.
Nous voulons savoir, le qu'est ce qui a pu se passer et comment, pour que ce drame ne se reproduise pas.
Un point que je peux noter et pour lequel probablement, seul le voice recorder pourra nous renseigner : quels étaient les pilotes en fonction?
En effet, c'était un équipage à 3. A 02h14, qui était aux commandes? les deux officier pilotes alors que le commandant de bord se reposait après avoir fait le décollage et la montée, et provoyait d'être aux commandes pur le dernier tronçon et l'atterrissage? Une répartition des tâches classiques ou ... ?

Bonjour L'organisation des

Bonjour

L'organisation des vols est propre a chaque compagnie. Chez un grand player comme Air France, c'est quelque chose qui doit etre bien organisee et previsible. La compagnie doit donc avoir idee sur la question. Meme, si les conditions du jour peuvent avoir pousse les pilotes a changer leurs plans. Ils etaient peut etre tous dans le cockpit...

Une hôtesse de chez AF

Une hôtesse de chez AF ayant déjà effectué ce vol m'a confié qu'à ce moment ils ne devaient être que 2 dans le cockpit. Elle m'a fait part du grand sérieux du commandant de bord qui, s'il était susceptible de dormir à ce moment là, savait encadrer ses personnels avec la plus grande rigueur. Si des turbulences avaient perturbé le vol aurait entrainé un harnachement immédiat des 2 pilotes à leur siège de pilotage comme les y oblige la procédure. Je reste pour ma part convaincu comme celà a été dit très tôt qu'un évènement soudain a fait piquer, voire décrocher l'avion jusqu'à une chute incontrolée ayant entrainé la dislocation.

Merci de l'info.

Merci de l'info.

merci pour ton site

bonjour amine

merci encore pour ton site
enfin une source riche en éléments techniques

pour info je ne parlerai que de choses qui me sont connus par mon métier, je suis pnc chez AF. Le reste je laisse le soin aux pilotes et aux mécanos de s'exprimer sur leurs sujets.

La paroi ainsi que le bloc de sièges de structure PNC retrouvé, semble être le module de la porte 2 gauche. Car des structures comme celle-ci en demi-lune il y en a 2 et celle de la porte 1 gauche comporte un écran FAP ( Forward Attentand Panel )

De plus on ne peut pas pas affirmer que les PNC n'était pas sur leurs sièges de structure au moment du drame, car la moitié de l'équipage était en repos sauf si l'équipage en garde a pu les faire remonter sur le pont.
Seul Un block de 2 sièges a été remonté.....

De grâce, ne faite pas de supposition trop hâtive !